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楼主: zhouqiang15898
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[百家前沿] 沙漠里到底适宜种树还是种草?(原创)

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 楼主| 发表于 2013-1-12 15:27 | 显示全部楼层
我在科尔沁万平那边听到的总体意见是反对种白杨树的,因为蒸发量大于当地降水量。



    答:我不知道阁下所说的万平跟我了解的万平是否同一个人?据我所知他恢复的大部分(85%以上)是小灌木和草类,而且以经济作物为主,很少的乔木,根本无法改变当地的气候!当地很适合种榆树,其实他所在的地方就叫通榆,哪个地方有很多叫榆树相关的名字,可以想象当地当年榆树是多么的丰富!  
     一个地方必须恢复到乔木30%以上,再配上20%的经济林(跟灌木差不多)才能改变当地干旱的气候!


    因为蒸发量大于当地降水量”这句话通常是气象专家的话,也是一句祸国殃民的话!这句话是否定干旱地区种树的尚方宝剑,所以才会导致沙化越来越严重!


    其实他们根本就不了解植物,更不了解地球是一个开放的环境!地球空中根本就不缺水汽(地表缺水,不等于空中缺水汽),这些专家总是凭空想象,沙漠嘛,肯定就是干旱,就连空中也很干旱的!事实果真如此?却却相反,我不管在科尔沁沙漠测的数据,还是乌兰布和测的数据,都不是我们想象的那么干旱:1017日大概1641左右测的数据:测得阴面相对湿度是32(温度9),而阳面湿度是5(温度19),而在早上336测的湿度48(温度零下5),早上733测的湿度55(温度零下6),而在晚上2319测的湿度是66(温度7)。只有裸露的阳面湿度才真正的“干旱”(湿度为5)!

   而湿度达到30%以上,植物很容易通过冷凝和臭氧离子凝结核从空中获得水汽,我叫这部分水汽为森林雨,而我们气象专家往往就忽略这部分雨水(当然气象专家不是植物学家,所以不懂)!只要森林有一定面积(干旱沙漠通常200平方公里以上)就能形成独立的气候环境,大部分自然保护区就是靠森林雨活下来的,就是再干旱的*新XX疆*,*新XX疆*的天池自然保护区的森林一样活的很好!


   要是按照气象专家的“蒸发量大于当地降水量”是不是要把自然保护区的森林全砍了种草?




万平的观点,一是封育自然恢复,二是种植当地土生的比如榆树,小叶的榆树蒸发量小于降水量


   答:自然恢复是可以的,但需要漫长的时间!东北就封关了几百年(满清进关后就不准汉人出关一步电视剧《闯关东》就描写了这件事)才恢复到解放后有三百万林业工人在东北生活!但人类破坏速度远远超过恢复速度,况且您后面还没自然恢复后,前面已经破坏了,前面没有大量水汽输送来,我们谈什么自然恢复,那万先生以为沙漠是沿海啊,有源源不断的水汽啊!黄河流域不就因为长江流域原始森林的破坏,没有恢复过来(连灌木和草也死了),我们才终于看到长河变黄河的悲剧!万平那里再不恢复森林,下场比黄河还要惨!因为那里都是人工灌溉,只有灌,没有排,已经开始严重的盐碱化的土地,比沙漠更可怕,更难恢复!
    沙漠只要有水,什么植物都可以生长,而盐碱地不排碱不沉碱,没有多少植物能活下来!
    种榆树,万先生唯一说对了这句话!可惜不种到处都有榆树啊!


成林改变气候,很多东西都是耳听为虚眼见为实啊,哪个大学生绿色营去看看




   答:自然保护区就是事实,有哪个人没去自然保护区旅游过的?那我们恢复森林就按当地的自然保护区来恢复,有什么不可以的?难道我们非要愚蠢到自己想一个“科学”的方法







盐碱化的土地!再不恢复森林,形成灌溉水循环,可怕的盐碱地不断增多,那才是真正的危险,到那时想种树也种不了,比沙漠更可怕!
 楼主| 发表于 2013-1-12 15:32 | 显示全部楼层
我就给你看几张乌兰布和沙漠当地牧民在1982年开始恢复的一万亩沙漠:



82年就开始恢复的白杨,您看到有沙尘吗?



有了树以后,沙漠可以种庄稼了,还丰收的很啊!




科尔沁沙漠降水量多集中于7—9三个月,那么科尔沁的大青沟内为什么还常年留出水来?这些水那里来的?即使有水库也该流干了,为什么一直不断?是降水量能满足的吗?忽视森林雨(凝结核雨和冷却水)来谈气候一切都是扯淡!

有树就可以留住空中的水汽,就会改变当地的气候,而不是单单的固沙作用!
 楼主| 发表于 2013-1-12 15:35 | 显示全部楼层
恢复沙漠二种办法:
        一种恢复水汽输送沿途的森林,这要别人来种树,只怕很难办,那个沿海城市和省份愿意(海洋水汽输送经过的沿海)为别人种树而损害“自身”的利益?
         一种就是恢复干旱当地自身的森林,只要自己种树就能解决,这可以留住空中的部分水汽!(冷却水,有森林就会有凝结水,空中的水汽通过冷却和凝结足够保证当地的不再干旱)


  当然刚开始恢复森林是很艰难的,特别是高温的地区!
发表于 2013-1-13 00:43 | 显示全部楼层
其实北京的三北防护林已经长大,起到很大的作用!你没发现北京08年后北京沙尘少了很多?雨水逐年增加?希望辛苦建立的三北防护林不要再被破坏啊!
zhouqiang15898 发表于 2013-1-12 15:13

楼主这文章的经验之谈有意思。

大家知道,90年代以后,我国东部降水呈减少趋势,特别是2001-2011期间尤为明显,首都也不例外,如下图1-2。

我用NCEP再分析,去看看楼主的发言是否能用现代手段验证,结果惊讶的发现,在首都沙尘的两大源头:陕北长城沿线和鄂尔多斯高原,2001-2011期间,地面到低层大气,相对湿度下降明显比周边缓慢,未知地形缘故还是造林缘故,提供以下各图供楼主参考。
发表于 2013-1-13 00:43 | 显示全部楼层
2001-2011年我国降水率距平
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发表于 2013-1-13 00:44 | 显示全部楼层
首都地区降水率再分析
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发表于 2013-1-13 00:46 | 显示全部楼层
2001-2011年我国地面相对湿度距平
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发表于 2013-1-13 00:46 | 显示全部楼层
2001-2011年我国850hpa相对湿度距平
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发表于 2013-1-13 00:47 | 显示全部楼层
2001-2011年我国700hpa相对湿度距平
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 楼主| 发表于 2013-1-13 11:47 | 显示全部楼层
14# 将臣


   谢谢阁下提供的证据!

   阁下总能把我的一些经验用深奥的知识来解释,本人非常佩服!这也是我一直欠缺的地方,所以我也非常感谢!

   也希望阁下用您的聪明才智和独特的思维多研究一下灾害,挽救人类于水火之中!我的理论只能起一个抛砖引玉的作用。

   现在有太多的误导性文章,太多的想当然的专家理论,才会导致灾难越来越严重!也正因此我必须去实地考察,用事实证据来纠正这些错误的理论,建立正确的观念,只有这样灾难才能被解决,否则人类将会和地球五次生物大灭绝一样,走向灭亡!所以我们 要赶快恢复森林!
     所有气候灾害说穿了(从整体考虑)他们就是一个问题水多水少的问题水多就暴雨,水太多就台风,水少就干旱,水太少就沙尘!而导致这个水汽分配不均匀的根本原因是因为我们破坏了森林植被造成!
   因此要解决这些灾难,只有恢复森林,把大量沿海的水汽输送到内陆,既解决了内陆的干旱和沙尘问题,同时因为沿海大量水汽被输送走,台风和暴雨就没有了这个大量水汽聚集的根本,自然也就没有台风这个灾难!

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